[健康平安网]巴马上台后曾说禁止中国的玩具进口，他说完后，当时媒体一片哗然。两个钟头后他改口。他说，这是媒体引用错误，并称自己当时说的是禁止中国有问题的玩具进口。但是从视频录像中显示出来奥巴马他撒谎。

他被称为这个世界上唯一一个结结巴巴的电视主持人，他凭借自己的睿智幽默的风格与各国政要之间高谈阔论、游刃有余，他就是香港凤凰卫视资讯台总编辑、著名时事评论员阮次山。8月21日，阮次山莅临武汉，做客“长江美联大讲坛”，在武汉剧院为江城观众作了题为《中国和平崛起的机遇和挑战》的精彩演讲。

“没有中国，美国很多事都办不到。”、“美国人吃喝拉撒用的都是中国的产品，没有中国，他们活不了。”、“中国是和平崛起，从未放弃大国责任。”……他巧解中美关系，数次博得在场观众阵阵掌声。演讲结束后，阮次山与《武汉都市圈》记者展开了深度对话——

我们具有做强国的条件

《武汉都市圈》：根据世界银行的报告，日本在过去的40年中，一直是世界第二大经济体。但最新数据显示，今年二季度中国GDP超过日本成为世界第二大经济体，您怎么看待这一事件？

阮次山：最近日本公布了二季度的GDP为1.288万亿美元，低于中国的1.339万亿美元。数据显示，中国已经跃身为世界第二大经济体。这是让中国人非常自豪的地方。但是我们要清楚地看到，我们整体的GDP虽然很高，人均GDP却不到日本的1/10，不到美国的1/11。这个意义上来说，我们与日本的差距还很大，与美国相比差距就更大了。所以，我们有非常可喜的一面，因为中国未来的发展前景是很广阔的，不像日本已经差不多饱和了；可是从另一方面来说，我们必须要有迎头赶上的决心，提高人均GDP。

《武汉都市圈》：现在出现了一种论调，认为中国的和平崛起让美国感到很不安，您怎么看待这一问题？

阮次山：我可以先跟你举一个例子。2008年联合国世界人权委员会决定设一个联合国人权理事会，该机构将与联合国一级机构安理会平行。该机构理事成员分两种，一个是两年改选一次的理事，还有一种是四年理事。中国当选第一届担任四年理事，一共获得134票支持票，而当时号称人权大国的美国，却落选了。去年该机构改选的时候，美国就拜托我们帮他们拉票，不然的话若是美国再次落选，他们就很没有面子。在中国的协助之下美国九十几票当选。所以中国在外交影响力这一点上，中国的和平崛起逐渐让美国感到不安。

《武汉都市圈》：若是我们要成为“强国”、“大国”，关键的因素是什么？

阮次山：今年三月，在东京举行援助阿富汗的峰会上，中国一口气承诺援助1亿5千万美金，我们总共承诺援助阿富汗2亿5千万美金。最近，巴基斯坦水灾，第一个宣布援助的就是我们中国。现在，我们在世界舞台上不仅有影响力，也有做国际大国的最基本的东西——钞票。要做国际大国，要做老大，你没钱，别人不会跟你。而我们现在不仅有影响力，还有钞票，也就具有做强国的条件。我再给你举一个例子，有一次，几个国家元首和代表们到北京来开会。过了中秋以后，到了10月底，北京的气温骤变，变得非常寒冷。来北京开会的两千多代表并没有带冬天的衣服，我们连夜赶了两千套西服和外套给这些代表。这些代表从国家元首到国家官员都非常感动。走的那一天北京的气温降到零下6六度，需要皮大衣，我们又量身定做了两千套送给他们。在国际社会上，中国的影响力和中国的大国的作风已经逐渐在国际社会上一呼百应。

《武汉都市圈》：中国应该在世界上拥有什么样的地位？

阮次山：从20世纪下半叶开始中国逐渐走向世界舞台，这个世界舞台有政治的，有军事，有经济的，在这个世界舞台上，中国这个“睡狮”逐渐闪耀。过去各国的媒体通常说“中国这个巨人醒了”。从清朝末年开始我们一直处于一种低潮，现在我们醒了。醒了的中国到底是什么概念？在全球扮演什么样的角色，每个中国人在这种情况之下你自己如何定位？我过去常常讲中国这个大国国民应该要怎么看待自己，怎么反映现实，怎么跟国外相比？其实只有充分的了解国家，了解国家的地位你才能了解自己的地位。

“不可能让美国破产”

《武汉都市圈》：现在美国和我国有一些贸易摩擦，有人说我们会跟美国决裂，爆发“贸易战争”，您认为这可能吗？

阮次山：现在我们跟美国之间的经贸关系、政府关系、社会关系已经密不可分。或者也可以这样说，我们现在和美国的之间的关系，是美国的一些政客无法破坏的。为什么呢？美国的民间没有中国活不了。美国老百姓各种生活用品没有一样可以离开中国。美国前不久有一个女作家做了一年的调查，那个女作家说：“我在一年的时间里面，不用中国产品，看我能不能活得下。”后来，她出了一本书，第一页就表明“The answer is no”。在书中，她讲到她一年里面的各种生活经历。她看到桌子上的用品，床上的用品，或者是纺织品，都是产自中国。

所以，奥巴马上台后曾说禁止中国的玩具进口，他说完后，当时媒体一片哗然。两个钟头后他改口。他说，这是媒体引用错误，并称自己当时说的是禁止中国有问题的玩具进口。但是从视频录像中显示出来奥巴马他撒谎。现在，美国的确在抵制我们的铜版纸，抵制我们的石油输送气管道等等，但是他们不敢抵制日常生活用品，因为我们的价钱更便宜，老百姓如果消费成本提高的话，会产生不满。所以在民间经济交往发面，我们和美国的关系已经牢不可破，你中有我，我中有你。

《武汉都市圈》：2009年6月末，我国外汇储备突破了2万亿美元，这不仅是中国的纪录，也创造了世界的纪录。

阮次山：先要表明一个概念，外汇是出口得多，进口得少，我们赚得都是美金、欧元或者是日元。赚得多我们就存在外汇储备里面。过去三十年我们国家出口非常多，把我们的食物，把我们的劳力输出去，让其他的国家买。所以我们用实在的东西换取当年非常需要的绿色纸张——美金，在过去30年时间，我们的外汇储备累计接近3万亿美金，在跟美国打交道的时候这是一笔巨额的财产。好不好呢？当然好。但缺点又在于手上那么多的美金，最担心的就是美金贬值，美金今天如果贬值一分，我们每天外汇损失30亿，我们手上有太多了！

《武汉都市圈》：很多人质疑中国过多的持有美国国债，您怎么看待这个问题？

阮次山：在1972年之前，全球发行货币都以黄金做基本储备。用黄金估算你的钞票面值。但是黄金运输起来太麻烦了。后来美国提议，那不如各国用美金作为结算。后来，买石油也要用美金做结算，换句话说把“金本位”变成“美本位”。

最近七、八年以来美金又不增值，因为打仗税收不够，又要向全世界发公债。这种情况之下美国也开始印钞票，钞票增多，后来又导致了美金贬值。日本、欧美一些国家手上也有很多美金，所以他们也不能容许美金贬太多，也大量购买美国国债，其意义无外乎帮助美国。另外，国债不是没有利息的，国债的利息是波动的，所以我们用买国债的机会一方面帮助美金保值，另外也要赚一点利息。其实，现在在理论上来说，美国已经是破产的，所以，如果现在不帮助美国，真正等他破产后，咱们手头上的接近3万亿的美金，不是变成废纸了吗？

《武汉都市圈》：我们也担心美国破产了。

阮次山：是的，银行借你50万，他是老板，天天盯着你还钱；可是若是银行要借你50亿，那倒过来了，你是他老板，生怕你破产——现在的美国就是这样一个落破户，但全世界都在支持着它，为什么？怕自己的美元储备贬值啊！美国现在欠了我们这么多钱，我们怎么可能让他破产！

军事演习是在试探我们的底线

《武汉都市圈》：最近，美国在中国南海做出一些坚决举动，北京也焦虑地注视着这一切。有媒体说，美国已经“重返亚洲”了。您认同这个观点吗？

阮次山：美国最近与韩国连续不断地搞演习，一会说美航母要进黄海，一会儿说不进，在南海也高调搞些动作，这就好像不直接开枪打你，只是在你的脚底下放鞭炮，他们的目的是试探你的底线。我们要弄清楚他的目的，我们要想我们怎样在他的脚底下放鞭炮，让他跳起来。而不是让他们看到，我们国家的底线在哪里。

《武汉都市圈》：您认为，我们和美国会出现军事冲突吗？

阮次山：我们跟美国之间不可能有军事的冲突，为什么？美国也是一个庞然大物，他绝对不会像日本一样想要征服中国，所以在这个方面美国其实是想试探我们。我们国家现在已经和平崛起，但我们从来没有想到要侵犯另外一个国家。我们只是一直在履行国际社会责任，比如援助灾区，维系和平等等，我们派很多的和平部队到各国去，例如，到牙买加，到苏丹。

《武汉都市圈》：虽然军事上不会存在冲突，但是西方国家是对我们国家很多领域还是会质疑，例如环境保护问题。

阮次山：现在我们风能发电领先全球，产量领先全球，再过5年的时间，风能发电就会非常的完善。现在风能、日光能已经把让电力下乡，所以电力下乡才能把电器下乡。在这种环保领域里面西方国家对我们现在已经无可挑剔。我们所做的所有环保工程西方国家没有一个可以挑剔的，美国自己的环保局就讲，我们的环保远远不如中国。

《武汉都市圈》：大陆和台湾和平统一的前景怎样？

阮次山：有一次与美国前国务卿鲍威尔在《风云对话》节目中，我把鲍威尔“逼到墙角”，令鲍威尔无法回避，只好明确地讲，美国从来不承认台湾是独立国家，台湾没有国家主权。节目播出后，台湾股票跌了1500多点。从某种程度上说，台湾的问题，其实是解决美国的问题。

台湾，没有大陆根本活不下去。娘家越来越有钱，她能不回来吗？台湾人民很可爱，可恶的是少数政客。两岸统一这条路，不会太远，也不能太急。

《武汉都市圈》：中国应该怎样崛起和履行大国责任？

阮次山：我们是和平的崛起，从未放弃大国的责任。我们面临各种机遇也面临各种挑战，这种挑战对每一个中国人来讲，你必须要面对它，我们就要做一个具有中国特色的大国。具有中国特色的大国就是和平，我们不必在国际舞台上张牙舞爪。

《武汉都市圈》：您在分析国际形势上总是有那么多独到见解，您是怎样做到的？

阮次山：我的资讯来源都是“一手”，我在世界各地均有“线人”。这些“线人”帮助我对各种事务有了更为准确的判断。其实，很多外国元首，跟你交谈几次，觉得你可信，就会经常跟你来往。他信生日的时候，我还专门打电话去祝贺。

（《武汉都市圈》2010年9月 第九期）