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托马斯：城市变革的矛与盾
浏览次数：1599 日期：2010-09-14
[健康平安网]在武汉，我很少看到人们到湖水里面游泳，也很少看到人们在湖上泛舟，人们对湖泊的使用率很低。而在匹兹堡，市民可以尽情地享受湖泊带给他们的欢乐。我想，只有让市民感受到湖泊是大家共有的，这样大家才会去爱护它。
宽松的衬衫搭配蓝色牛仔裤，这位70多岁的美国可爱老头，曾连续12年担任美国匹兹堡市副市长。如今，托马斯·考克斯是美国匹兹堡市驻武汉的市长特使，从2009年开始以访问学者身份义务当起了一名志愿者外教。
2010年6月13日，记者在中南财¾政法大学公共管理学院，见到了正为该校研究生讲授有关城市管理课程的托马斯·考克斯。托马斯·考克斯有着西方人的爽朗，也有着东方人的矜持，同时表现出的还有作为官员所具有的冷静与严谨，他以独有的美国式幽默与《武汉都市圈》记者展开了深度对话——
城市改革需要领导者的气魄
《武汉都市圈》：您曾¾是匹兹堡市的副市长，在美国的时候对武汉了解吗？来到武汉以后，对这座城市的印象是怎样的？
托马斯·考克斯：在美国的时候，我的朋友只要提到武汉这座城市，必然要和“湖”这个字联系起来。那个时候，我¾常会去联想武汉肯定会有很大一片湖泊。来到武汉，我感到非常惊讶，武汉湖泊很美，也很特别——武汉竟有大大小小一百多个湖泊，还有“百湖之市”的美誉。我非常喜欢武汉的湖泊。
《武汉都市圈》：匹兹堡是武汉的姊妹城市，其地理环境、气候乃至人文景观都和武汉有很多相似之处。这几年，匹兹堡城市转型受到广泛关注，现在发展如何？
托马斯·考克斯：1982年9月，匹兹堡与武汉签署缔结友好城市Ð议书，至今已¾约有30年历史。匹兹堡市位于阿À甘尼河、蒙隆梅海À河和俄亥俄河交汇处，同样是三河交汇的城市，城市被分割成几部分，与武汉三镇相比，两座城市地理环境有几分相似。匹兹堡在20世纪初期是美国著名的工业城市，素有“钢铁之都”之称，¾过¾济转型又被称为“知识之都”，是一个¾济、科技、教育、文化发达，适合居住旅游的城市。如今匹兹堡的¾济主要依靠医疗、教育、科技、机器人以及金融服务业。匹兹堡从一座钢城转变成一个高科技研发中心，尤其是在绿色技术、教育培训以及研发领域，都取得了长足进展。
《武汉都市圈》：匹兹堡从重工业向高科技研发中心转型，在谋求城市转型的时候遇到哪些困难？
托马斯·考克斯：上世纪80年代开始，美国的钢铁业逐渐式微，而本身是钢铁之城的匹兹堡虽处于“锈蚀带”，却未因此没落，匹兹堡积极摆脱过去工厂、烟囱林立的面貌，摇身成为一座以财¾服务、教育、医疗和科技著称的洁净亮丽的城市。
城市变革是非常敏感的，匹兹堡转型期间花了很大的力气。我们也不可避免地遇到了转型时期的阵痛。例如，城市的文化，作为城市的重要组成部分，在转型时期受到了巨大冲击。我们还花了很多的钱去解决一些问题。可以说，要转变一个城市的旧有生活方式，这种改变是非常艰难的。
《武汉都市圈》：匹兹堡城市转型¾验有哪些是武汉可以借鉴的？
托马斯·考克斯：我想有两点¾验是可取的。一是整合现有的科研力量，建设若干个结构合理、充满活力和竞争力的科研创新团队。作为政府的智囊团体，扩大学校研究的力量，学术机构给予政府决策提供理论依据、提供建议和思路，二是城市改革需要一个强有力的决策者，一个强有力的指导者，在城市改革的时候，即使有反对的声音也能够有坚持不懈的勇气。
《武汉都市圈》：您欣赏武汉哪些城市治理方面的举措？
托马斯·考克斯：武汉现在兴建了很多高架桥，这种改善是非常好的。高架桥可有效分流交通，缓解交通压力，并能节省土地，美化城市生活，其次，现在湖北省大力发展武汉城市圈，这种“以大带小、以点带面”的发展模式，可促进武汉与区域其他城市Ð调互动发展，遵Ñ市场规律和市场主体自主选择，谋求区域Ð调的多赢。现在美国很多城市都在寻求这样的发展模式，三是武汉城市在绿化上面做得很不错，但是还希望要更多的树木，毕竟树木是越多越好。
城市需要综合治理
《武汉都市圈》：您现在教学的地方就在南湖边，我们知道您也非常喜欢湖泊，今年5月初南湖死鱼·塘，您怎么看待这个事件？
托马斯·考克斯：南湖发生·塘事件，我感到非常糟糕。我有早上围着南湖跑步的习惯，南湖·塘后，我有两个星期没有去跑步。当然，我知道事后政府有处理这个事件，但是我认为还可以做得更好一些。
在武汉，对于湖泊使用，我觉得还有一个奇怪的地方——我很少看到人们到湖水里面游泳，也很少看到人们在湖上泛舟，人们对湖泊的使用率很低。而在匹兹堡，市民可以尽情地享受湖泊带给他们的欢乐。我想，只有让市民感受到湖泊是大家共有的，这样大家才会去爱护它。
《武汉都市圈》：您认为怎样才能更好地保护湖泊？
托马斯·考克斯：我不是湖泊领域的专家，并不能给出专业的意见。我记得1957年匹兹堡城市污染也非常严重，当时匹兹堡几乎是美国受污染最严重的城市，其严重的粒物污染是来源于洛杉矶的烟尘、重金属污染和排气污染，当时，匹兹堡的湖泊也遭受到了很重的污染。我们采取了法律法规、¾济手段与技术手段等相结合。制定了很多法律法规和政策，包括《清洁水法》、《安全饮用水法》、《濒危物种法》等法律以及日最大负荷总量限制、水质管理规划、非点源控制计划等一系列重要政策和计划。我知道治理湖泊并非一日之功，是非常困难的，但是这个工作依旧需要进行。
《武汉都市圈》：您曾表示要为武汉的湖泊做一些事情，现在开始行动了吗？
托马斯·考克斯：现在和一些环保组织在联系，希望能做出一些事情。
《武汉都市圈》：现在关注武汉城市治理哪方面的问题？
托马斯·考克斯：武汉汽车非常多，在武汉任何一个时间段出门都感觉拥堵。有时候也会看到，汽车违规开到人行横道上去了，这个在美国是不可能发生的。我在武汉是不敢开车的，我害怕出交通意外。堵车浪费民众大量的时间和精力，增加人们的生产生活成本，影响人们的生活质量。未来5至10年，武汉汽车增长量同样会非常迅猛，我很想知道武汉怎么解决交通拥堵的问题。
《武汉都市圈》：武汉正在快速的发展当中，地铁、轻轨、立交桥都在建设，怎样解决城市道路建设与交通拥堵之间的矛盾？
托马斯·考克斯：这个矛盾是不可调和的。在美国，尽管交通拥堵，但是依旧要发展公共交通建设，依旧需要修造地铁、高架桥等等，这都是城市发展的必须¾历的一个阶段。以前，我在执政的时候，认为城市发展不需要改变城市的格局，人们只要适应这个城市的环境，那么城市环境可以不需要多大改变。当然，现在武汉已¾到了必须改变的时候，因为现有的交通环境已¾无法承受了。
《武汉都市圈》：解决城市交通拥堵，您有没有好的办法？
托马斯·考克斯：城市在发展，人们就是想要车，你不能阻止大家去买车，无法遏制人们买车的欲望。这个时候政府就要鼓励公共交通的兴起。政府需要有实际性的举措包括继续加大轨道交通建设、错峰上下班、合理规划公交路网布局等。现在，武汉已¾开始发展地下交通，这个是可喜的。
《武汉都市圈》：武汉现在正在大拆大建，城市变革中有哪些地方是需要注意的？
托马斯·考克斯：城市变革需要一个强有力的规划。在纽约建设地铁网络的时候有一件非常遗憾的事情。纽约的卡耐基音乐厅是有百年历史的音乐殿堂。但纽约一条地铁横穿地下时要¾过音乐厅，如果细听会有极细微的轰隆声。近几年音响¾过改进，虽然噪音已¾有所减小，但是还是留下了巨大的遗憾。
当我年轻的时候执政也是这样的，有时候希望能够迅速对这座城市有所改变，没有去细致地规划。其实，城市的发展绝对不是“一个人拿了一把钥匙，打开一扇门”，然后你关掉这扇门就全部结束。城市发展动了一个环节，是会发生连锁反应的。所以，我对上海开展世博会，将上海大片老城区拆除，是有点不理解的。我认为这是非常危险的。试问，老城区拆除以后，那些老城区的人要去哪里？
《武汉都市圈》：您认为城市治理理念，最重要的一点是什么？
托马斯·考克斯：安全。我认为，保障群众的安全是首要的。
NGO填补政府职能空白
《武汉都市圈》：您运作过NGO（非政府组织），非政府组织在公共服务中起到什么样的作用？
托马斯·考克斯：在美国，很多问题单依靠政府是无法解决的，此时正是NGO发挥效用的时候。我在执政时期，曾¾参与运作过NGO，NGO最重要的功能是发挥桥梁作用，是政府重要的搭档。NGO往往代表的是一种利益的诉求，当政府未能有效地配置资源、企业又因为利润不愿意提供公共物品，NGO则作为政府与企业相平行的“第三部门”进行Ð调。在美国NGO更多的像一个职业，大家都认同它，认为是整个社会健康运作的一部分。
美国NGO的项目运作中，有65%至70%来自于政府采购。在美国，合法注册的NGO已¾约有200万个，¾费总数超过5000亿美元，解决了900万人的就业问题。大量NGO广泛活跃在慈善、教育、文化、艺术、环保等多个领域。
《武汉都市圈》：能否具体跟我们讲一个例子？
托马斯·考克斯：例如在环保会议中，NGO的身份不会像国家代表团一样受外交约束，所以，在讨论中往往可以触及敏感话题，直接发表意见，或是向公众公开一些环境遭受破坏的事件。因为NGO不靠政府，也不依靠¾济利益驱动，它的Ô动力是志愿精神，它们是国家和社会之间一条很好的纽带。
《武汉都市圈》：您了解武汉的哪些非政府组织？他们遇到什么样的问题？
托马斯·考克斯：对于武汉的非政府组织，我并不是很了解。相比较而言，学校里面的社团组织了解得更多一些。我的感觉是，中国民间的力量没有更多地参与到重大事件当中。这些民间力量可能受到缺乏资金、人才的约束，因而无法实现自治，自身力量并不强大，或是没有权利参与到重大问题的决策当中。当然，这只是我的一点猜测。
《武汉都市圈》：在重大事件中，你觉得NGO跟政府怎么互动？
托马斯·考克斯：例如，今年5月，墨西哥湾发生漏油事件后，当地的环保组织走向街头抗议，要求企业对此事负责。企业走出来承担责任后，所有NGO也立刻展开活动，在全国招募志愿者，为海鸥洗掉石油，让它们可以生存。今年中国部分地区发生了地震，我了解到很多NGO在行动，这是非常好的。我想，特别是像中国这样的有13亿人口的国家，一切都靠政府，政府无论怎么样都是不可能全部覆盖的。特别是在社会转型期，NGO的作用将发挥更大的作用。
《武汉都市圈》：既然NGO这么重要， 政府在发展NGO方面需要做什么？
托马斯·考克斯：在美国，政府与NGO有着广泛的合作。有些国家的非营利机构和政府的关系常常是对立的，而美国的特点恰巧在于广泛的合作。政府是国家机器，可以主导国家很多方面，政府可以主动转移出各项职能由NGO来承接，或者通过政府购买NGO服务方式来支持和鼓励NGO的发展。
（《武汉都市圈》2010年7月 第七期）
